Eläimet ja hyönteiset

Kuinka selviytyä ensimmäisestä retkestä Thaimaahan ja myös sen jälkeisestä elämästä Suomessa? Vastauksia kysymyksiin, vinkkejä, tapaetikettiä sekä mukavaa jutustelua. Tätä aluetta voivat lukea kaikki, kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Valvojat: Tilac, Modet

Vastaa Viestiin
Avatar
expatrium
Isaninportinvartija
Viestit: 56606
Liittynyt: 16.12.2003 12:15

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja expatrium »

The Phantom kirjoitti:. Ne varmaan houkuttelee nuo käärmeet syöskentelemään.
Ruoka houkuttelee käärmeitä, ne kun seuraavat (aistivat) kielellään, missä, miten ja mihin saalis liikkuu.
Siitä on lähdettävä, että kaikki käärmeet ovat vaarallisia. :idea:
Kun maa lähenee, niin vitsit vähenee.
Avatar
I ovn
Isaan on My Mind
Viestit: 1898
Liittynyt: 15.12.2003 22:55
Paikkakunta: Korso/Si Khiu

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja I ovn »

Sa Kaeo:n provinssia koettelivat tulvat aika pahasti syksyllä. Nuo toisinaan ikävästi pistelevät "punamuurahaiset" (joku varmaan osaa antaa virallisemman nimen?) osaavat perustaa pesänsä puuhun :D
Punamuurahainen eli mot dääng มดแดง. Tosiaan käytetään mausteena ruuissa tai friteerataan ja syödään semmoisenaan.
เข้าเมืองตาหลิ่ว ต้องหลิ่วตาตาม
Avatar
The Phantom
Viidakko legenda
Viestit: 9316
Liittynyt: 21.5.2006 20:27
Paikkakunta: Chiang Mai

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja The Phantom »

Tänään pihastani tappama käärmes näyttäisi olevan checkered keelback snake joka on myrkytön riisipeltojen kasvatti. Ottamani kuvan valotuksen vuoksi kaikki mustat laikut ei näy yllä olevassa kuvassa. Syö sammakoita ja on agressiivinen kuten olen havainnut. Paremmin tietäjät saa korjata. :wink:
Pihakäärmes.JPG
Pihakäärmes.JPG (59.75 KiB) Katsottu 36565 kertaa
checkered keelback snake.jpg
checkered keelback snake.jpg (11.82 KiB) Katsottu 36565 kertaa
Millähän minä pitäisin nuo sammakot ja niiden perässä tulevat käärmeet poissa täältä ?
Vielä kerran anteeksi !
Avatar
expatrium
Isaninportinvartija
Viestit: 56606
Liittynyt: 16.12.2003 12:15

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja expatrium »

The Phantom kirjoitti: Millähän minä pitäisin nuo sammakot ja niiden perässä tulevat käärmeet poissa täältä ?
Sinun pitäisi nyt saada selville, minkä vuoksi ne sammakot sinne tontille änkeävät.
Joku syy siihenkin on, olisikohan ruoka, etanat, kotilot, madot jne.?
Kun maa lähenee, niin vitsit vähenee.
Avatar
The Phantom
Viidakko legenda
Viestit: 9316
Liittynyt: 21.5.2006 20:27
Paikkakunta: Chiang Mai

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja The Phantom »

kau khwaai kirjoitti:
The Phantom kirjoitti: Millähän minä pitäisin nuo sammakot ja niiden perässä tulevat käärmeet poissa täältä ?
Sinun pitäisi nyt saada selville, minkä vuoksi ne sammakot sinne tontille änkeävät.
Joku syy siihenkin on, olisikohan ruoka, etanat, kotilot, madot jne.?
Epäilen istutuksien kastelua. Etanat ja kotilot pysyy loitolla myrkytyksellä.
Vielä kerran anteeksi !
Avatar
The Phantom
Viidakko legenda
Viestit: 9316
Liittynyt: 21.5.2006 20:27
Paikkakunta: Chiang Mai

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja The Phantom »

Neljän puutarhurin raati totesi yksimielisesti kyseessä olevan, yllä postaamani käärmeksen checkered keelback snake. Todellakin myrkytön mutta pirullisen agressiivinen ja rohkea. Kiipeää myös kätevästi puuhun ja siitä muurin yli toisille tonteille sammakoita rouskuttamaan. Naapurin pihassa ollut noita kymmeniä vuosien varrella ja jotkut jopa luikerrelleet sisälle taloon. Eivät pelkää juuri heidän kahta pikku puudeliaankaan.
Vielä kerran anteeksi !
Avatar
eagle
Viestit: 9880
Liittynyt: 18.12.2003 22:42

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja eagle »

The Phantom kirjoitti:Neljän puutarhurin raati totesi yksimielisesti kyseessä olevan, yllä postaamani käärmeksen checkered keelback snake. Todellakin myrkytön mutta pirullisen agressiivinen ja rohkea. Kiipeää myös kätevästi puuhun ja siitä muurin yli toisille tonteille sammakoita rouskuttamaan. Naapurin pihassa ollut noita kymmeniä vuosien varrella ja jotkut jopa luikerrelleet sisälle taloon. Eivät pelkää juuri heidän kahta pikku puudeliaankaan.
Tuo on luokiteltu myrkyttömäksi, mutta vain siksi, että myrkylliseksi luokittelu vaatii tietyn määrän kuolemantapauksia. Kymmenen vuoden ajalta on kahdeksan kuolemantapausta, joten ei ole siksi mahdollisuutta luokitella. Hampaat takana eikä varsinaisia myrkkyhampaita, joten vaatii parin sekunnin pureman ja jonkin syyn, miksi yleiskunto ei vastaa terveen aikuisen yleiskuntoa. Kaksi kuollutta on alle 10-vuotiaita lapsia ja 5 vanhuksia. Vain yksi aikuinen nk. työikäinen on tilastoitu. Hankaluutta aiheuttaa myös se, että tuolla on tapana nostaa päätään hyökkäykseen/puolustukseen kuin kobralla ja moni sanookin sitä elossa ollessa kobraksi. vasta tapettuna huomaa, että ei ollutkaan. Jos tunnistus tehtäisiin kunnolla, voisi tilasto muuttua.

Itse olen noita eniten kuvannut ja tullut vastaan muutamia väripoikkeuksia ja ei täyttä varmuutta, onko sama laji, vaiko lajimuunnos.

Tässä yksi, mihin sotkee helposti ja molemmilla samat ominaisuudet eli sitä myrkkyö on SYLJESSÄ.

http://www.thailandsnakes.com/venomous/ ... dangerous/

Hullua muuten, että käärme on myrkytön tai tappavan myrkyllinen vasta tietyn rajan jälkeen. Olisi kai parempi päinvastoin eli todeta käärmeen olevan vaarallinen kunnes vaarattomaksi todetaan.
Avatar
The Phantom
Viidakko legenda
Viestit: 9316
Liittynyt: 21.5.2006 20:27
Paikkakunta: Chiang Mai

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja The Phantom »

Taas pääsi karkuun, tällä kertaa huomattavan paljon isompi ( 60-70cm ) käärmes. Oli harmaampi kuin tappamani ruskeahko mustaläikkäinen checkered keelback snake serkkunsa.
Tämän ajoi liikkeelle nurmikolta labradorimme muuria vasten, en tiedä ehtikö purra mutta yritti kyllä. Vaimo oli siirtänyt bambuseipään paikkaa ja sitä etsiessä ehti jo muurin toiselle puolelle pensaikkoon josta sitä ei löytynyt enää millään.

Menkää käärmekset pellolle, täällä lähtee tilanpuutteen vuoksi henki. :twisted:
Vielä kerran anteeksi !
Actinia
Viestit: 180
Liittynyt: 3.12.2013 11:49

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja Actinia »

Yhdellä reissulla törmäsin ruokapaikan terassilla noin 50cm pitkään käärmeeseen. Olisko sillä ollut keltainen pää tai sitten keltaiset isohkot täplät, pään alueella. Ei ollut mitenkään kookkaan oloinen mutta keltaisen pään ansiosta jotenkin pelottava. Paikallisetkin pelkäsivät aika paljon kun melkein pöydille hyppivät. Omistaja kavereineen sen sai sitten lopulta pyydystettyä ja lähtivät viemään sitä mopolla jonnekkin. Olisko jollain jotain hajua että mikä mahtoi olla kyseessä, paikka oli Chomburissa.
Avatar
The Phantom
Viidakko legenda
Viestit: 9316
Liittynyt: 21.5.2006 20:27
Paikkakunta: Chiang Mai

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja The Phantom »

Actinia kirjoitti:Yhdellä reissulla törmäsin ruokapaikan terassilla noin 50cm pitkään käärmeeseen. Olisko sillä ollut keltainen pää tai sitten keltaiset isohkot täplät, pään alueella. Ei ollut mitenkään kookkaan oloinen mutta keltaisen pään ansiosta jotenkin pelottava. Paikallisetkin pelkäsivät aika paljon kun melkein pöydille hyppivät. Omistaja kavereineen sen sai sitten lopulta pyydystettyä ja lähtivät viemään sitä mopolla jonnekkin. Olisko jollain jotain hajua että mikä mahtoi olla kyseessä, paikka oli Chomburissa.
Aika usein joutuu pataan jos on kookas. :mrgreen:

Viikko sitten kun esittelin pienempää käärmestä pullossa puutarhureille, sanoivat etten hävittäisi seuraaviakaan saaliita koska haluavat syödä isommat. Osa heistä Burmalaisia. Nyt on tuohon lähelle tulossa uusi talo ja kaikki 15 rakentajaa Burmalaisia myös. Kelpaa kuulemma.
Vielä kerran anteeksi !
Avatar
expatrium
Isaninportinvartija
Viestit: 56606
Liittynyt: 16.12.2003 12:15

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja expatrium »

Upeasti pystyy lentämään tämä thaimaassakin asusteleva Paradise Tree Snake - Chrysopelea paradisi käärme.
http://www.youtube.com/watch?v=3vhgC_g1cmU
Tässä kuva.
http://www.batraciens-reptiles.com/Chry ... adisi1.jpg
Häijy, nopea, mutta ei tappavan myrkyllinen.
Kun maa lähenee, niin vitsit vähenee.
Avatar
TonyFinn
Viestit: 1323
Liittynyt: 1.5.2011 21:43
Paikkakunta: Pattaya / Helsinki

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja TonyFinn »

kau khwaai kirjoitti:Upeasti pystyy lentämään tämä thaimaassakin asusteleva Paradise Tree Snake - Chrysopelea paradisi käärme.
http://www.youtube.com/watch?v=3vhgC_g1cmU
Tässä kuva.
http://www.batraciens-reptiles.com/Chry ... adisi1.jpg
Häijy, nopea, mutta ei tappavan myrkyllinen.
Pienen pieni tarkennus, kaarme liitelee, ei lenna. Kuten tuossa filmin otsikossakin oli Gliding.

Mutta myvin liiteleekin. Voisi siina saikahtaa metsapolulla kun puunlatvasta alkaisi tulemaan .............
Suomessa kateus voittaa kiimankin!
Avatar
expatrium
Isaninportinvartija
Viestit: 56606
Liittynyt: 16.12.2003 12:15

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja expatrium »

TonyFinn kirjoitti: Pienen pieni tarkennus, kaarme liitelee, ei lenna. Kuten tuossa filmin otsikossakin oli Gliding.

Mutta myvin liiteleekin. Voisi siina saikahtaa metsapolulla kun puunlatvasta alkaisi tulemaan .............
Kyllä tuo käärme lentää, sen näkee hyvin tuossa videossa jossa se muuttaa muotoaan ja niin ollen lento kantaa pitemmälle ja se pystyy myös vaihtamaan suuntaa. Jos se ei tekisi noita liikkeitä se mätkähtäsi suoraan maahan.
Niinhän linnutkin tekevät, ne sekä lentävät, että liitävät.

Liito-orava on tyypillinen liitäjä.
http://webbi.meili.fi/kettu/RunotKaunis ... _orava.jpg
Kun maa lähenee, niin vitsit vähenee.
jorkke1
Viestit: 90
Liittynyt: 13.9.2008 2:02

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja jorkke1 »

Toi käärme osaa kyllä liitää, mut ei lentää. Ei se lennä tuhansia kilometrejä kuin linnut.
Avatar
PeterHof
Κέρβερος
Viestit: 1390
Liittynyt: 12.5.2011 11:30
Paikkakunta: Helsinki

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja PeterHof »

tässä kau khwaai:lle sopiva puolustus :-p
"Lentäminen voi olla myös liitoa"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lent%C3%A4minen

Mutta voiko liitäminen olla lentoa?
Avatar
Kari69
Viestit: 4759
Liittynyt: 16.12.2003 9:54
Paikkakunta: Rusko

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja Kari69 »

PeterHof kirjoitti:tässä kau khwaai:lle sopiva puolustus :-p
"Lentäminen voi olla myös liitoa"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lent%C3%A4minen

Mutta voiko liitäminen olla lentoa?
Tuosta wikipedian lennon määrittelystä voidaan kait päätellä, että liito on yksi lentämisen erikoismuoto. Liitämistä harrastaa ainakin purjelentäjä ja liito-orava. On jopa käärmekin joka liitää. Lentäjällä pystyy käyttämään energiaa, joka pitää 'jatkuvasti' ilmassa. Liitäjä taas vajoaa koko ajan alaspäin, ellei nouseva ilmavirtaus tee nostoa.

ps en ole lukenut noita edellisiä viestejä vielä lainkaan
3K
Viestit: 335
Liittynyt: 20.12.2003 0:18
Paikkakunta: Lohja

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja 3K »

Käärme liitää vai lentää, hieno ja hyvä kysymys vai mitä kettua. Voi luoja.. ootteko aivan tosissaan. Niskaan tippuu joka tapauksessa jos kohdalle osuu.
Since 1984 The Thailand Lover.
Avatar
eagle
Viestit: 9880
Liittynyt: 18.12.2003 22:42

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja eagle »

PeterHof kirjoitti:tässä kau khwaai:lle sopiva puolustus :-p
"Lentäminen voi olla myös liitoa"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lent%C3%A4minen

Mutta voiko liitäminen olla lentoa?
Kun lukee tuon ja linkit, niin:

Liitäminen on lentämistä ilman voimanlähdettä.

Tuossa lentämisjutussa mainittiin, että PESÄPALLO lentää heitettäessä. Mikä tahansa käärmekin LENTÄÄ heitettäessä saman määritelmän mukaan.

Käärmeen kohdalla liitäminen kaiketi muuttuu lentämiseksi lihasvoimaa käyttämällä heti siinä vaiheessa, kun se käyttää lihasvoimaansa ihan mihin tahansa (kurottaakseen puuhun, venyäkseen jne).
Avatar
eagle
Viestit: 9880
Liittynyt: 18.12.2003 22:42

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja eagle »

Actinia kirjoitti:Yhdellä reissulla törmäsin ruokapaikan terassilla noin 50cm pitkään käärmeeseen. Olisko sillä ollut keltainen pää tai sitten keltaiset isohkot täplät, pään alueella. Ei ollut mitenkään kookkaan oloinen mutta keltaisen pään ansiosta jotenkin pelottava. Paikallisetkin pelkäsivät aika paljon kun melkein pöydille hyppivät. Omistaja kavereineen sen sai sitten lopulta pyydystettyä ja lähtivät viemään sitä mopolla jonnekkin. Olisko jollain jotain hajua että mikä mahtoi olla kyseessä, paikka oli Chomburissa.
Tuo pelkääminen sai ajattelemaan, että olisi myrkyllinen ja siitä red-headed krait tuli mieleen. Tuolla on variaatioita kirkkaanpunaisen ja keltaisen välillä tuon pään värityksessä ja oranssi taitaa olla yleisin. Tuon mittaisena on vielä poikanen ja keltainen väri voisi korostua. Voisihan tuo kuvaus heikosti osua jopa kobraankin.
Avatar
expatrium
Isaninportinvartija
Viestit: 56606
Liittynyt: 16.12.2003 12:15

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja expatrium »

jorkke1 kirjoitti:Toi käärme osaa kyllä liitää, mut ei lentää. Ei se lennä tuhansia kilometrejä kuin linnut.
Matkalla ei ole merkitystä kuinka pitkälle lentää, kanakin osaa lentää. :wink:
Animals: Flying Snake Mystery Solved : Discovery News
http://news.discovery.com/animals/video ... solved.htm
Flying Snake
http://animals.nationalgeographic.com/a ... ing-snake/
Kun maa lähenee, niin vitsit vähenee.
Avatar
TonyFinn
Viestit: 1323
Liittynyt: 1.5.2011 21:43
Paikkakunta: Pattaya / Helsinki

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja TonyFinn »

kau khwaai kirjoitti:
jorkke1 kirjoitti:Toi käärme osaa kyllä liitää, mut ei lentää. Ei se lennä tuhansia kilometrejä kuin linnut.
Matkalla ei ole merkitystä kuinka pitkälle lentää, kanakin osaa lentää. :wink:
Animals: Flying Snake Mystery Solved : Discovery News
http://news.discovery.com/animals/video ... solved.htm
Flying Snake
http://animals.nationalgeographic.com/a ... ing-snake/
Kanalla onkin siivet, perasin ja laskutelineet.

Luitko tuota artikkelia josta lahetit linkin? Selvasti todetaan, etta kasite lentavista kaarmeista on harhaanjohtava ja todellisuudessa
kaarme liitelee, ei lenna.

Osaako ihminen luonnostaan lentaa, siis ilman mitaan apuvalineita? Tiettavasti ei.

Otsikko lehdessa; humalainen suomalainen mies lensi Pattayalla baarista ulos. Totta vai tarua lentamisen osalta?

Kun todistettavasti kaarme itse lahtee lentoon tasamaalta parit muurahaiset matkustajina ja laskeutuu turvallisesti niin myonnan
kaarmeitten kykyyn lentaa. Esim. Buriram-Pattaya vali ja parit valilaskut on sallittu.

Hauska ketju, tuli heti mieleen " T & ruostuneet autonvanteet" ja "F & tappi reikaan" ketjut.
Suomessa kateus voittaa kiimankin!
Avatar
expatrium
Isaninportinvartija
Viestit: 56606
Liittynyt: 16.12.2003 12:15

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja expatrium »

Luin..... :wink:
Chrysopelea snakes (gliding). Five species of snake from Southeast Asia, Melanesia, and India. The paradise tree snake of southern Thailand, Malaysia, Borneo, Philippines, and Sulawesi is the most capable glider of those snakes studied. It glides by stretching out its body sideways and opening its ribs so the belly is concave, and by making lateral slithering movements. It can remarkably glide up to 100 m and make 90 degree turns.
http://en.wikipedia.org/wiki/Flying_and_gliding_animals
Minulle riittää perusteluksi noiden käärmeiden lentokyvystä tuo liikehdintä ja matka, koska se onnistuu vain noilta muutamilta lajeilta, kun suurimmalta osalta käärmeistä se ei onnistu.

Minusta esim. golf pallo lentää, eikä liidä ;)
Onhan noita muitakin poikkeuksellisia lentäviä "eläimiä".
https://www.youtube.com/watch?v=1QTXqTCcoNI
Kun maa lähenee, niin vitsit vähenee.
Avatar
eagle
Viestit: 9880
Liittynyt: 18.12.2003 22:42

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja eagle »

TonyFinn kirjoitti:Kun todistettavasti kaarme itse lahtee lentoon tasamaalta
On ainakin muutama kyy, mitkä lähtevät tasamaalta ja pystyvät hyppäämään muutaman jalan pituisen matkan. Samoin kobrankin on todistettu pystyvän samaan, mutta tuolloin siis kyse lyhyestä hypystä.

Jos aletaan lentää tai liitää satametrisiä matkoja, niin tuolloin tuo edellämainittu tree snake on mestari:

http://www.youtube.com/watch?v=GtlpfTwzziY

Kyllä tuossa aika paljon taitaa tulla lentomatkaa lisää tuolla kiemurtelulla, joten liito ei ole liitoa, vaan lentämistä.

Thaimaassa on muutamia lajeja, mitkä pystyvät puusta iskemään kohtuullisen kauas ja tietty tappavan myrkyllisiä.
rami1973
Viestit: 2
Liittynyt: 11.9.2006 10:43

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja rami1973 »

Key difference: Flying is something that is done by birds, planes and/or Superman. Think of how these things move in the air. They have purpose, direction; they have control over their movements. They can go where they want or where they are supposed to go, i.e. from point A to point B. Gliding, on the other hand, is something that is done without any effort. It does not require propulsion or any engine. Think of a paper airplane, it does not have any source of power. When we throw it in the air, it slowly crosses the length of the room and then lands or rather falls to the floor. This is gliding. To glide is to use the air currents and gravity to move over short distances.



Gliding is done without the assistance of a mechanical device, whether it be a birds wings flapping or a turbine engine. As you say, some birds glide regularly and others are not capable of it. Once a parachute is deployed, I don't know if there is a difference between a descent with lateral motion, which could qualify as gliding, and a vertical fall. People are now jumping off buildings, bridges and cliffs wearing suits that have material connecting the arms and the legs which makes them fly like Rocket J Squirrel, the gliding rodent, so they are really gliding.
Avatar
eagle
Viestit: 9880
Liittynyt: 18.12.2003 22:42

Re: Eläimet ja hyönteiset

Viesti Kirjoittaja eagle »

rami1973 kirjoitti:Key difference: Flying is something that is done by birds, planes and/or Superman. Think of how these things move in the air. They have purpose, direction; they have control over their movements. They can go where they want or where they are supposed to go, i.e. from point A to point B. Gliding, on the other hand, is something that is done without any effort. It does not require propulsion or any engine. Think of a paper airplane, it does not have any source of power. When we throw it in the air, it slowly crosses the length of the room and then lands or rather falls to the floor. This is gliding. To glide is to use the air currents and gravity to move over short distances.



Gliding is done without the assistance of a mechanical device, whether it be a birds wings flapping or a turbine engine. As you say, some birds glide regularly and others are not capable of it. Once a parachute is deployed, I don't know if there is a difference between a descent with lateral motion, which could qualify as gliding, and a vertical fall. People are now jumping off buildings, bridges and cliffs wearing suits that have material connecting the arms and the legs which makes them fly like Rocket J Squirrel, the gliding rodent, so they are really gliding.
Suomalainen taas on tuotakin muuttanut. Suihkumoottorit jalkoihin ja hyppykoneen rinnalle LENTÄMÄÄN. lepakkopuku tottakai päällä, mutta saa siis otettua korkeutta eli ei ainoastaan liitämään ja pudottamaan korkeutta.

Mielenkiintoiseksi menee liitovarjon kanssa, koska ei sovi kumpaankaan määritelmään. Ilmavirtausten avulla saadaan korkeutta lisää ja onhan motorisoitujakin. Lentomatka satoja kilometrejä parhaimmilaan, joten vaikka liidetään, suunta ja päämäärä voi olla ennaltasuunniteltu, kuten matkustajakoneessa.

Palataanpa otsikkoon. Yksi hyönteinen ei ole lukenut kummastakaan lentotavasta ja silti lentää. Kimalaisella ei pitäisi olla mahdollisuuksia lentämiseen, koska aerodynamiset ominaisuudet ovat olemattomat.

Silti se nousee, laskee ja lentelee päättämän näköistä reittiä. Palattiinko otsikkoon?

Ps. Minulle on aivan yhdentekevää lentääkö, liitääkö vaiko hyppääkö se pit viper, mikä niskaani tipahtaa ja puree. Ilmasta se tulee ja sattuu pirusti. Sen pitäisi olla tärkeämpää kuin lähestymistavan nimitys.
Vastaa Viestiin