Minne mennä tyttöni 17v kanssa ?

Kuinka selviytyä ensimmäisestä retkestä Thaimaahan ja myös sen jälkeisestä elämästä Suomessa? Vastauksia kysymyksiin, vinkkejä, tapaetikettiä sekä mukavaa jutustelua. Tätä aluetta voivat lukea kaikki, kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Valvojat: Tilac, Modet

Avatar
newhaven
Viestit: 29
Liittynyt: 20.9.2005 18:48
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja newhaven »

, mutta eikös se Pattaya ole vähän sellainen isojen poikien temmellyskenttä? :lol:[/quote]

Pattaya on iso kaupunki, jossa on monipuolista toimintaa, ja ympäristössä
myös paljon nähtävää.
Sexi bisnestä on , mutta sitä lienee muuallakin. Aivan avoimin mielin olemme sinne menossa, tyttö kyllä tietää ja ymmärtää mistä Pattaya on kuulu "maineestaan" ei se meitä häiritse. Ei ole syytä kasvattaa nuortaan pumpulikorissa, on hyvä nähdä myös erilaista kulttuuria :lol:

ja jaijai:lle miten paljon on rikollisuutta myös täällä, niin ehkä omassa sängyssä olisi turvallisempaa... :?
Avatar
jaijai
Viestit: 14
Liittynyt: 15.2.2005 0:22

Pattayan aktiivisimmat ryhmät

Viesti Kirjoittaja jaijai »

Tiedoksi tietämättömille, että Pattayalla toimiva rikollisuus on "hieman" eri kaliiberia kuin täällä, joten on ihan paikallaan välillä muistuttaa asiasta
niille, jotka eivät ole vierailleet paikanpäällä ja suhtautuvat asioihin "sinisilmäisesti". Suomessa vastaavaa toimintaa ei onneksi vielä ole.

Itse matkustelen jatkuvasti silloin tällöin Thaimaaseen, joten asiaan ei ole tullut kiinnitettyä sen suurempaa huomiota. Ehkäpä olen välttänyt typerimmät virheet, who knows. :roll:

Jokainen päättäköön itse, onko syytä ehkä varautua "normaalia" suurempaan riskiin paikan päällä vai ei. Tässä kuitenkin vielä muutama linkki uutisiin aiheesta:

1) Kriminaalien taivas - http://www.pattayadailynews.com/shownew ... 0000001094

2) Costa del Pattaya -
http://www.thaianxiety.com/pacosta.asp

LISÄTIETOA TILASTOJEN VALOSSA:

Ampumalla tehdyt murhat (suhteutettu luku per miljoona henkeä)
viimeisten kahden vuoden aikana:
1. Etelä-Afrikka 720
2. Kolumbia 510
3. Thaimaa 312 :oops:
4. Zimbabwe 49

ja tämän jälkeen melko tasaisesti vähenevä tilasto. USA vasta sijalla 8.
Suomi sijalla n. Eli jos joku vielä väittää että Suomalainen rikollisuus ja Thaimaan kansainvälinen ammattirikollisuus on verrattavissa toisiinsa niin se on vähän sama kuin väittäisi Peräseinäjoen Ponnistuksen pärjäävän NHL-liigassa.

Asiaa tietysti satunnaisen turistin kannalta hämärtää se, että esim. TAT on ahkerasti jaellut lehtisiä joissa mainostetaan "Thailand is a land of zero crime" :lol: ja tämän lisäksi vielä monet haaveilijat, jotka haluavat uskoa, että Pattaya on yhä se sama idyllinen paikka, joka se oli esim. 10 vuotta sitten. Wake up & face the reality. :twisted:
Avatar
spark
Pattaya Pilot
Viestit: 926
Liittynyt: 6.3.2005 15:23
Paikkakunta: Keminmaa

Viesti Kirjoittaja spark »

Joka tapauksessa Pattayalle 22 päivän kuluttua. Eikä tosin Aijain yritykset lannista ainakaan minun matkustusintoa.
Puhuuko Aijai koemuksesta vai lehdistä/netistä saadun tiedon perusteella?

Joka tapauksessa täysillä kuukaudeksi ihanaaan paikkaan eli Pattayalle :-D
25.10.11 LLA-ARN DY4032 7.25, ARN-BKK TG961 14.30
26.10.11 BKK-SGN FD3724 15.55
02.11.11 SGN-BKK FD3725 17.50
25.11.11 BKK-ARN TG960 00.45, ARN-LLA DY4035 8.05
Avatar
jaijai
Viestit: 14
Liittynyt: 15.2.2005 0:22

Bon voyage

Viesti Kirjoittaja jaijai »

spark kirjoitti:Joka tapauksessa Pattayalle 22 päivän kuluttua. Eikä tosin Aijain yritykset lannista ainakaan minun matkustusintoa.
Puhuuko Aijai koemuksesta vai lehdistä/netistä saadun tiedon perusteella?

Joka tapauksessa täysillä kuukaudeksi ihanaaan paikkaan eli Pattayalle :-D
Nauti lomasta Spark!:lol: Ei kannata pelästyä ko. juttuja, mutta ne on silti hyvä muistaa, ettei päädy itse "tilastoihin". Itsekin olen taas pian lähdössä Taikkulaan, mutta välillä tulee huomanneeksi, että näilläkin sivuilla käy muutamia ensikertalaisia jotka "eivät tiedä maailmanmenosta" ja tekevät typeryyksissään sitten paikan päällä sen kuuluisan viimeisen virheen.

Jotta väärinkäsityksiä ei synny, niin Thaimaassa VOI lomailla turvallisesti KUNHAN muistaa "pelisäännöt" ja ei tee turhia typeryyksiä. Samalla itsekin hämmästyy esim. Pattayan nykyistä menoa, joka on muuttunut viimeaikoina pahasti väärään suuntaan... :evil:
Avatar
DelArco
นอกรีต
Viestit: 6711
Liittynyt: 21.2.2004 21:26
Paikkakunta: Vähän Tampereesta ylöspäin, jossain metsän keskellä.
Viesti:

Re: Bon voyage

Viesti Kirjoittaja DelArco »

jaijai kirjoitti:KUNHAN muistaa "pelisäännöt" ja ei tee turhia typeryyksiä.
Sopiiko kysäistä, mitä jaijain "pelisäännöt" ja turhat typeryydet pitävät sisällään?
Avatar
jaijai
Viestit: 14
Liittynyt: 15.2.2005 0:22

Re: Bon voyage

Viesti Kirjoittaja jaijai »

DelArco kirjoitti:
jaijai kirjoitti:KUNHAN muistaa "pelisäännöt" ja ei tee turhia typeryyksiä.
Sopiiko kysäistä, mitä jaijain "pelisäännöt" ja turhat typeryydet pitävät sisällään?
Sopii.
1) Pidä avoin mieli, mutta älä usko kaikkea mitä sanotaan suoralta
kädeltä (koskee tietysti näitäkin juttuja) absoluuttisena totuutena
(asiantuntijoita ja tietäjiä on joka lähtöön)

2) Baaripupujen kanssa kannattaa olla varovainen. Viimeaikoina on
uhrit tainnutettu esim. kasvoihin suunnatuilla suihkeilla, joihin on
vaikea varautua varsinkin pikku maistissa. Liika olut/viina näissä
yhteyksissä tietää lähes aina varmaa "ylimääräistä" rahan menoa...

3) Omaisuuden turha levittely julkisesti laittaa sinut vain "riistalistalle".
Jätä leveät kultaketjut, kultakellot jne. Suomeen. Varustaudu kevyesti.
Muista tuloerot ovat suuret ja sinä olet "lottovoitto", jos pidät jotain
helposti rahaksi muutettavaa mukanasi.

4) Älä pyöri H-moilasena baarien yms. lähellä illalla tai sivukujilla. Yritä
edes näyttää siltä, että tiedät mitä olet tekemässä.

5) Älä vastaile liian tunnollisesti vieraiden tiedusteluihin mistä olet, missä
hotellissa asut, kauanko olet täällä, oletko yksin jne. Kaikki eivät
välttämättä kysy näitä kysymyksiä pelkästä ystävällisyydestä.
Näillä tiedoilla saadaan sinut luokiteltua mahdolliseksi "kohteeksi".

6) Varsinkin jos liikut yksin baareissa, niin pyri juomaan olut siten, että
näet kun pullo korkataan ja juo vain pullosta. Tähän liittyen on
olemassa lukuisia tapoja viedä kohde "matkalle", joten be careful.

7) Opettele hieman Thai-kieltä. Sillä selviää paremmin ja sinua ei
ehkä luokitella kokemattomaksi ja tyhmäksi turistiksi. :P

Näilläkin vinkeillä pääsee jo melko pitkälle. Paras kokemus syntyy paikan päällä ja itse kokien. Pieni varovaisuus ei tarkoita etteikö pystyisi nauttimaan lomasta täysillä! :lol:
Avatar
DelArco
นอกรีต
Viestit: 6711
Liittynyt: 21.2.2004 21:26
Paikkakunta: Vähän Tampereesta ylöspäin, jossain metsän keskellä.
Viesti:

Viesti Kirjoittaja DelArco »

Kiitos.
Oikein hyvä lista.
:-)
Avatar
newhaven
Viestit: 29
Liittynyt: 20.9.2005 18:48
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Pattayan aktiivisimmat ryhmät

Viesti Kirjoittaja newhaven »

[quote="jaijai"]Tiedoksi tietämättömille, että Pattayalla toimiva rikollisuus on "hieman" eri kaliiberia kuin täällä, joten on ihan paikallaan välillä muistuttaa asiasta
niille, jotka eivät ole vierailleet paikanpäällä ja suhtautuvat asioihin "sinisilmäisesti". Suomessa vastaavaa toimintaa ei onneksi vielä ole.



Rikollisjengien "mafian" välien selvittelyä, on myös täällä Suomessa, mutta harvemmin sivulliset joutuu heidän tulilinjalle, niin lienee Thaimaassakin.
En tiedä onko Pattayan rikollisuus lisääntynyt, edellisen reissuni jälkeen maaliskuu 06, ja miten se näkyy katukuvassa ?
jaijai, antoi hyviä neuvoja mitkä autta ikäviltä yllätyksiltä.
Liian sinisilmäinen, niin Thaimaassa kuin muillakin matkoilla ei ole koskaan, olipa sitten kokematon, tai konkari.
Mutta Pattayalle, jos ei aivan sotatila ole päällä ollaan menossa, huhtikuussa :lol: :lol:
AroKani

Viesti Kirjoittaja AroKani »

Jaijai:n kakkoskohta / huumaussumute , onkohan noin ?

"Mickey Finn" - keikkaukset tapahtuvat valtaosin uhrien huoneissa , joissa paukkulasiin laitettu maustetta.
Omasta tuttavapiiristä löytyy faktaa.

Lisäisin sääntöihin vielä:

AK1 : Jos asia ei kuulu sinulle tai kaverillesi , niin SE EI KUULU teille.

AK2 : Älä kuvittele olevasi kunkku , vaikka mikä boksaaja olisit .

AK3 : Jos teet diilin baaritytön kanssa , hoida se kuten sovittu. Jos alkuperäinen sopimus muuttuu , neuvotellaan sopimushintakin uusiksi.

AK4 : Älä aiheuta thaille kasvojen menetystä esim huutamalla tai saamalla hänet menettämään mattinsa. Hinta voi olla yllättävän kallis.

AK5 : Ehkä et näe baareissa turvamiehiä mutta tarvittaessa niitä ilmestyy riittävästi.

AK
Avatar
nipa
Viestit: 43
Liittynyt: 20.1.2004 14:43
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja nipa »

Pakko vastata tähän, vaikka keskustelu menikin vähän jo ohi aiheen.

Itse lähdin ensimmäistä kertaa isäni kanssa Pattayalle ollessani 14-vuotias, hyvin nuori siis, enkä tajunnut itse prostituutiosta vielä mitään onneksi. 17-vuotiaana käväisimme Phuketissa Patong Beachillä, jolloin aloin jo ymmärtämään seksiturismin määrää, mutta se ei vielä pahemmin häirinnyt.

Seuraavaksi lähdimme kuitenkin taas Pattayalle, kun olin 20- ja 21-vuotias. Silloin meno kyllä alkoi suorastaan pahasti ahdistaa, varsinkin kun ensimmäisellä kerralla asuimme kävelykadun päässä, jolloin sen läpi piti hieman liian usein kävellä. Viime vuonna kävimme vaihtelun vuoksi Hua Hinissä, joka sitten olikin aivan käsittämättömän tylsä paikka, kyllä nyt jotain eloa pitää olla.

Tämän vuoden lopulla lähdemme taas suosikkikohteeseen eli Pattayalle. Kyllä siellä löytyy tekemistä ja itse pyrin vain sulkemaan silmät kaikista pahimmalta menolta. Kotibaarissa kävelykadulla tulee käytyä varmasti muutamana iltana, mutta yritän viettää melkoisen paljon aamu- ja päiväaikaan elämää. Pattayan pahasta luonteesta huolimatta sieltä on mahdollista löytää ne asiat, jonka takia sinne tälläinen nuori naisihminenkin haluaa palata yhä uudelleen. :) Pattaya on vaan jostain syystä paras paikka, mikä on Thaimaasta tähän mennessä löytynyt. Suosittelen ehdottomasti päiväretkiä lähisaarille sekä Koh Sametille ja Koh Changille, miksei Bangkokiinkin.
Avatar
newhaven
Viestit: 29
Liittynyt: 20.9.2005 18:48
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja newhaven »

Niin matka on pian edessä :lol: , retkiä on kovasti suunniteltu, aika on vaan niin lyhyt 10 vrk perillä ennätetään olla, mutta 2 vrk retki Kwai-joelle
on ehdoton 1 vrk ko Sametille, päiväretki ko Lan saarelle, samoin päiväretki Nong nooch tropical gardeniin, ehkä krokodiil farmile myös.
Sitten itse Pattayan nähtävyyksiä, hoteli rauhallisemmalla pohjois Pattayan alueella.
Ostoksia toivottavasti aurinkoa, hyvää ruokaa siitä se loma kehittyy..
Malttamattoma odotamme huhtikuuta :oops:
Ariva
Ex-Bangkok Student
Viestit: 2259
Liittynyt: 29.7.2004 15:13
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ariva »

Ampumalla tehdyt murhat (suhteutettu luku per miljoona henkeä)
viimeisten kahden vuoden aikana:
1. Etelä-Afrikka 720
2. Kolumbia 510
3. Thaimaa 312
4. Zimbabwe 49
Tähän varmasti vaikuttavat etelän levottomuudet missä paikalliset lahtaavat toisiaan. Yleensäkkin mielestäni näissä ase selkkauksissa on yleensä kaksi(tai enemmän) thaikkua keskenään tappelemassa. Turistien aseelliset tapot ovat harvinaisia. :roll: Ja unohdetaan se pattayan venäjäläis juttu sillä eivät tainneet olla normi turisteja.
Avatar
Flassi
Kiinalainen
Viestit: 4677
Liittynyt: 14.1.2004 14:17
Paikkakunta: Ulvila

Viesti Kirjoittaja Flassi »

Ariva kirjoitti:
Ampumalla tehdyt murhat (suhteutettu luku per miljoona henkeä)
viimeisten kahden vuoden aikana:
1. Etelä-Afrikka 720
2. Kolumbia 510
3. Thaimaa 312
4. Zimbabwe 49
Tähän varmasti vaikuttavat etelän levottomuudet missä paikalliset lahtaavat toisiaan. Yleensäkkin mielestäni näissä ase selkkauksissa on yleensä kaksi(tai enemmän) thaikkua keskenään tappelemassa. Turistien aseelliset tapot ovat harvinaisia. :roll: Ja unohdetaan se pattayan venäjäläis juttu sillä eivät tainneet olla normi turisteja.
näin on, etelä pois tuolta niin aika hyvin tipahtaa... ja siis thaimaassa on thai vs thai kähinöissä aika useasti ase mukana. ei siellä turistien tarvii pelätä, eli siis 44päivää ja pattikselle.
18x vuodesta 2004
Nakke
Viestit: 6129
Liittynyt: 28.2.2005 5:22
Paikkakunta: EU

Viesti Kirjoittaja Nakke »

AroKani kirjoitti:
AK4 : Älä aiheuta thaille kasvojen menetystä esim huutamalla tai saamalla hänet menettämään mattinsa. Hinta voi olla yllättävän kallis.
Kannattaa lukaista joku thai kulttuurin opus ihan oppimiemielessa ja onhan se toki mielenkiintoistakin :wink:

Toi huutaminen/oykkarointi on helppo tapa saada vihamiehia.
Asutaan tyttoystavan kanssa paikassa, jossa on paljon saksalaisia ja muijalle tuntuu olevan sietamatonta kuunnella, kun sakut puhuvat kovalla aanella(toisilleen), thaiden mielesta huutamalla.
Viimeinen pisara oli, kun naapuri antoi hanelle kovaaanisen ja suoran palautteen, etta ollaan meteloity yolla(elakelaisten yolla 22-24).. Ihmettelin etta mita on tapahtunut, kun yleensa viilea tytto kay kuumana kuumana kuin hellan koukku :roll:
tj72
Viestit: 1312
Liittynyt: 18.12.2003 13:28

Viesti Kirjoittaja tj72 »

Niin kysyit benji hypysta (tai miten sen nyt kirjoitetaan), todella siihen on mahdollisuus ja kuulemma on turvallinen, tosin itse mielummin hyppaisin laskuvarjolla tandemhypyn (noin 1,5 km vapaata pudotusta) kouluttaja on suomalainen ja yksi suomen kokeneimmista hyppaajista (toimista sijaitseen muuten suomalaisen sukellusfirman yhteydessa, Jomtien soi 0)

En tieda onko jo teilla varattuna Kwaijoen retki, mutta niita saa lahes jokaisesta matkatoimistosta en voi nyt mitenkaan sanoa mika on sen luotettavempi kuin toinen, ei niista juuri haukkuja ole kuultu. Tietysti jos haluaa suosia suomalaista niin kannattaa kokeilla Maketravelia. 2:nd roadilla.

Toivottavasti neuvoista oli jotain apua
OSAAMISTA JO KAHDELLA VUOSITUHANNELLA
Avatar
echtesleder
Cheap Bastard
Viestit: 380
Liittynyt: 15.1.2007 10:15
Paikkakunta: Bangkok
Viesti:

Viesti Kirjoittaja echtesleder »

tj72 kirjoitti:Niin kysyit benji hypysta (tai miten sen nyt kirjoitetaan), todella siihen on mahdollisuus ja kuulemma on turvallinen, tosin itse mielummin hyppaisin laskuvarjolla tandemhypyn (noin 1,5 km vapaata pudotusta) kouluttaja on suomalainen ja yksi suomen kokeneimmista hyppaajista (toimista sijaitseen muuten suomalaisen sukellusfirman yhteydessa, Jomtien soi 0)
Itse heitin benjihypyn viime kesänä Sveitsissä ja sen jälkeen on kiehtonut myös ajatus tandemhypystä.. eli onko noitakin myös mahdollista heittää Thaimaassa?

Paljonko suunnilleen kustantaa?
Avatar
newhaven
Viestit: 29
Liittynyt: 20.9.2005 18:48
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja newhaven »

Kiitos tj 72 infosta, tyttö vaan saanut pinttymän päähänsä siitä benjy-hypystä, ehkä muutaman shingan jälkeen voin jopa katsoa sen.. tai nyt
kun lukee tuon viestin niin muuttaa vielä mielensä, ja haluaakin sen tandemin laskuvarjolla, ollut siitäkin puhetta, vaan ei tiedetty jotta sekin on siellä mahdollista.Siihen ei enää minulle shinga taida riittää.. #-o
Kwai-joen retkeä ei etukäteen tilata sitten siellä perillä, tarjontaa varmasti riittää.
Maketravelia olen joskus käyttänyt, ollut ok.

TJ 30 :lol:
tj72
Viestit: 1312
Liittynyt: 18.12.2003 13:28

Viesti Kirjoittaja tj72 »

Pattayalla tandemhyppy kustantaa 10 000 bahtia ja muutaman tonnin lisaa jos haluaa hypysta dvd:n.
On kuulemma parempaa kuin orgasmi; tieda siita sitten....
OSAAMISTA JO KAHDELLA VUOSITUHANNELLA
Avatar
echtesleder
Cheap Bastard
Viestit: 380
Liittynyt: 15.1.2007 10:15
Paikkakunta: Bangkok
Viesti:

Viesti Kirjoittaja echtesleder »

tj72 kirjoitti:Pattayalla tandemhyppy kustantaa 10 000 bahtia ja muutaman tonnin lisaa jos haluaa hypysta dvd:n.
On kuulemma parempaa kuin orgasmi; tieda siita sitten....
Yllättävän kallista. :? Yksi tyyppi muistaakseni sanoi tandemhypyn maksaneen jotain about 100e Australiassa.

No, toi kokemus olisi tod.näk. jokaisen bahtin arvoinen. Ja dvd:n hommaaminen olisi tottakai aivan must. ;)

Varmaan kyllä kreisin siistiä. Kuulemma eka kerta on vielä semi-iisiä mutta toinen kerta vaatii jo enemmän munaa. :D
Jakkel
Viestit: 2321
Liittynyt: 1.2.2006 14:35

Viesti Kirjoittaja Jakkel »

Ei muuta kuin tandem hyppyyn ja isukki mukaan, sen jälkeen se bissekin maistuu ihan erilaiselta :-D Muista vaihtaa kalsarit ennen bisselle menoa :-D
Avatar
benetol
PizzaUno
Viestit: 1405
Liittynyt: 30.5.2004 20:34
Paikkakunta: Salo/Khon Kaen PizzaUno
Viesti:

Viesti Kirjoittaja benetol »

Kannattaa myös muistaa, että Pattayan paikallisista suomibaareista saa ystävällistä ja asiantuntevaa opastusta ihan puhtaalla suomen kielellä. Kun itse olin noviisi Thaimaan matkailija, niin sain lukuisia hyviä neuvoja esim. Ileltä ja Raymond's Barista.
Soi Namuang, 340/3 Namuang Road - 100 meters from Sawatdee Hotel towards RAD disco in Khon Kaen. 043 – 220 604, http://www.pizzauno.net
<a href="callto://unopizza"><img src="http://goodies.skype.com/graphics/skype ... _green.gif" border="0"></a>
Avatar
jimmy
Klupin nopein
Viestit: 8307
Liittynyt: 28.5.2005 20:53
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja jimmy »

Ois kiva kuulla miten reissu meni! Tuossa oli aika paljon suunnitelmia lyhyelle jaksolle ja ite veikkaan ettei ihan kaikkia toteutettu?!? Rapsaa tuleen.
klupin talidomi
Avatar
newhaven
Viestit: 29
Liittynyt: 20.9.2005 18:48
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

reissu takana

Viesti Kirjoittaja newhaven »

Matka on takana, uusi suunitteilla.
Matka-ajankohta oli huhtikuunloppu, toukokuunalku.
Säät oli suotuisat, 12 vrk:n aikana oli sateisiapäiviä kaksi.
Majoitus oli Pattayalla Green park hotellissa, joka oli hintaansa nähden hyvä, varsinkin uima-allas alue.
Kwai-joen reissu tehtiin 2vrk järjestäjä oli Malibu travel, ja se toimi todella hyvin.Kwai-joen matkan voisi tehdä vaikka uudelleen se oli matkan parasta antia, tyttö jäi siihen koukkuun, ja suunnittelee sinne vielä palaavansa.
Muuten suunnitelmat eivät pitäneet paikkaansa, koska aika loppui kesken,
ja Pattayalla oli myös paljon nähtävää, ja päivät meinasivat kulua neidin
shoppailuun :evil: ( konkurssi minulle. ) Ennätettiin tosin käydä ko larnilla.
Yö elämään myös tutustuttiin kävelykadun tunnelmaa unohtamatta.
Suomalaisia ei Pattayalla juuri vastaan tullut, kerran yritettiin mennä Suomi vetoiseen paikkaan, mutta baarin edustalla hoippui muutama Suomalainen kaatokunnossa, ja muutenkin tunnelma vaikutti lähi pubin touhulta, niin ohi mentiin 8).
Kokonaisuutena matka onnistui hyvin, eikä sitä paljon varoiteltua rikollisuutta kaduilla näkynyt, paikka tuntui turvallisemmalta, mitä Helsingin keskusta viikonloppuyönä.
Koukussa ollaan, suunnitellaan jo kovasti minne seuraavaksi..
Vastaa Viestiin