Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Kuinka selviytyä ensimmäisestä retkestä Thaimaahan ja myös sen jälkeisestä elämästä Suomessa? Vastauksia kysymyksiin, vinkkejä, tapaetikettiä sekä mukavaa jutustelua. Tätä aluetta voivat lukea kaikki, kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Valvojat: Tilac, Modet

Avatar
Napina
Viestit: 39
Liittynyt: 7.2.2008 23:31
Paikkakunta: Helsinki

Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Napina »

Olemme lähdössä koko joulukuuksi Thaimaahan ja tarkoitus olisi pyöriä muutamassa eri paikassa. Lennämme Bangkokiin, jossa ajattelime viettää ensimmäisen yön ja suunnata sen jälkeen junalla etelään. Suunnitelmissa olisi käydä ainakin Siaminlahden saarilla (Koh Samui/Phangan/Tao) ja mahdollisesti Krabilla/Krabin lähisaarilla. Lisäksi Chumphon saattaisi kiinostaa. Onko joulunaikaan mahdotonta löytää majoitusta, eli pitäisikö ainakin jouluviikolle varata hotelli etukäteen ja mikä olisi paras paikka joulun viettoon? Chumphon voisi olla rauhallinen vaihtoehto. Viimeisen vajaan viikon ajattelimme tuhlata Bangkokissa ostoksilla.

Mahdolliset reitit olisivat siis esimerkiksi Bangkok-Chumphon-Koh Tao-Samui-Bangkok tai Bangkok-Krabi-Samui-Koh Phangan-Chumphon-Bangkok. Vaikuttavatko nämä vaihtoehdot järkeviltä? Muita reittiehdotuksia ja käymisen arvoisia paikkoja saa tietenkin vinkata.
MM77
Viestit: 241
Liittynyt: 15.7.2007 22:28

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja MM77 »

Miksi junalla kun lentämällä pääsee puoli-ilmaiseksi?
Kato halpalentoyhtiöiden sivuilta ja voittehan poiketa esim.malesiassa ja singaporessa.Näin ainakin itsellä suunnitelmana.
Avatar
TatuS
Mai tong löi!
Viestit: 1941
Liittynyt: 9.1.2006 15:21
Paikkakunta: Cebu
Viesti:

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja TatuS »

Yöjunassa saa nukuttua yön suht hyvin ja on aamusta perillä. Ei menetä arvokasta loma-aikaa siirtymiseen.
Kaiken lisäksi on vielä halvempi kuin lentäminen ja säästää yhden yön majoituksessa.

Bkk-Surat Thani on todella suosittu ja yöjunat ovat suht kysyttyjä, joten kannattaa varata paikka heti kun mahdollista. Itse suosin 1 luokkaa jossa omahuone ja 2 petiä. 2-luokassa sängyt ovat kahdessa kerroksessa käytävällä. Sprintter luokan vaunuja lähtee harvoin ja niissä on lentokone tyyppiset taittuvat penkit joihin jaetaan huovat.
Avatar
Napina
Viestit: 39
Liittynyt: 7.2.2008 23:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Napina »

Kiitos TatuS:lle vastauksesta. Onko liian myöhäistä jos jättää tuon junan varaamisen syksyyn? Ajattelimme odotella jos vaikka saisi tarjouslennon suoraan krabille, niin siinä säästyisi aikaa. Onko järkevää?

Pohdittuamme tuota meidän reitti valintaa niin nyt tuntuu siltä, että reitti olisi tämän näköinen BKK-Krabi-Koh Samui-Koh Tao-Chumphon-BKK. Phanganin ajattelimme jättää väliin, ja keskittyä sitten enemmän krabin saariin, siellä tuntuu olevan niin paljon fiilisteltävää :-D

Kommentoikaa ja antakaa vinkkejä ihmeessä muutkin!
Härkä
Viestit: 266
Liittynyt: 23.8.2007 11:10
Paikkakunta: TRE

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Härkä »

Hello!
itsellänikin hahmottunut sama suunnitelma. Lisäksi olen lukenut LonelyPlanetin kirjasta eri kohteista tuolta suunnalla+on tullut jo käytyä alueella.

Meillä 2 vaihtoehtoa:

1. Yö BKK, 2. Lento KohSamui (Tao,Phangna), 3. Laiva Samui- SuratThani, juna HuaHiniin, 4. Taxi Bangkokiin

2. Yö BKK, 2. Lento Krabi (PhiPhi,Lanta), 3. Bussi SuratThani, juna HuaHiniin, 4. Taxi bKK

Ensimmäinen suunnitelma oli mennä päinvastaisessa järjestyksessä juuri Chumponin kautta ja lentää viimeisenä Bangkokiin.
Emäntä valisti, että järjestystä on muutettava, koska ostoseten määrä kasvaa potenssiin ja ostokset helpoin tehdä matkan loppupuolella eli HuaHinissa ja BKK:ssa. Joten paikat samat kiertojärjestys eri.
Chumpon on vain läpikulkupaikka oppaiden mukaan, ei juuri nähtävää.
Vain lennot HKI-BKK-HKI on varattu, loput varataan perillä.
Niin, siinä alkuperäisessä suunnitelmassa oli, että kävisimme molemmat paikat (Samui+Krabi)katsastamassa. Johtopäätös, liikaa matkustamista ja liian vähän aikaa perillä. tarkoitus on kierrellä mopolla ko paikkojen lähialueet myöskin.
Eli meilläkin 4 vkon reissu ja pääpiirtein vko/paikka(Hua,Samui/Krabi,BKK), tarkoitus oleilla +/- joitain päiviä suuntaansa.
ps. Vanhalta kentältä saa puolta halvemmat lennot ko kohteisiin. Lentoaikojen takia on pakko huilia 1 yö BKK:ssa.
MUu
Avatar
Napina
Viestit: 39
Liittynyt: 7.2.2008 23:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Napina »

Olisi kiva kuulla millaisia reittejä te muut reissaajat ootte tehny, n. kuukauden pituisella reissulla (tai lyhyemmällä/pidemmällä). Niistä voisi saada vinkkejä omiin suunnitelmiin. Tässä kun kerkee "suunnitelmat" vaihtua tiuhaan tahtiin :-D Tällä hetkellä Koh Chang kiinnostaa tosi paljon, ja monet tutut ovat sitä kehuneetkin! Eli reittivinkkejä saa ehdotella tänne päin.
Jenny
Viestit: 715
Liittynyt: 9.3.2005 0:28

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Jenny »

Me mennään tulevana toukokuuna vähän kiertelemään Thaimaata. Meidän reitti tällä kertaa tulee olemaan: Bangkok-Phuket-väli lentäen Air Asia, Phuketissa 8vrk, Phuket-Koh Samui lentäen Bangkok Air, Koh Samuilta Lomprayah-lautta Koh Taolle, jossa ollaan 5 vrk. Takaisin Samuille lautalla, jossa 8 vrk. Lopulta Bangkokiin lentäen Bangkok Airilla, jossa yksi vuorokausi.

Me siis otettiin helpoin tapa ja päätettiin lentää kaikki välit, kun ei nuo lennot tuolla kovin kalliita ole (Air Asialla lento oli alta 20€). Viime reissulla kyllä mentiin bussi-lautta yhdistelmillä, ihan toimivaa sekin.
Koneistaja
Viestit: 4
Liittynyt: 22.2.2008 23:20

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Koneistaja »

Napina kirjoitti:Olisi kiva kuulla millaisia reittejä te muut reissaajat ootte tehny, n. kuukauden pituisella reissulla (tai lyhyemmällä/pidemmällä). Niistä voisi saada vinkkejä omiin suunnitelmiin.
Olimme pari kesää sitten vaimon kanssa rinkkareissulla Thaimaassa ja menimme mm. Chumponista Tao:lle yöpaatilla, joka oli erikoinen kokemus. Paatti lähti joskus illalla Chumponista ja oli ennen auringon nousua Taolla. Matkalla nukuttiin kannella ilman erityisempia varusteita ja lähes koko matkan ympärillä näkyi pimeydessä vihreillä valoilla varustettuja kalastusaluksia. Suosittelen hieman erikoisempaa siirtymää Taolle, mikäli se vain sopii aikatauluunne.

Paatti on siis huoltokuljetusta saarelle eikä se paljoa maksanut. Tarkempia tietoja siitä löytyy lounarista.
Avatar
Napina
Viestit: 39
Liittynyt: 7.2.2008 23:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Napina »

^ Vietittekö Chumponissassa enemmänkin aikaa? Tuo teidän lauttamatka kuulostaa itseasiassa aika hauskalta! Tiedä sitten vaikka itsekin päätyisi kokeilemaan samanlaista siirtymätapaa.

Niin kun sanoin, niin fiilikset matkasuunnitelmast elää koko aika ja tällä hetkellä mietimmekin, että pitäisikö krabi jättää käymättä, toisaalta taas voihan sielläkin vain "käväistä".. Mutta tällä hetkellä suunnitelma olisi tälläinen BKK-Krabin alue?-Koh Samui-Koh Tao-Koh Chang-BKK.

Onkos muuten nuo Samui ja Tao kovin samankaltaisia?
Härkä
Viestit: 266
Liittynyt: 23.8.2007 11:10
Paikkakunta: TRE

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Härkä »

Jep. jos mielit Samui/Phangan/ao oleilla niin Krabi hieman sivussa.
Turhaa aikaa matkustamiseen.
MUu
matilta
Viestit: 97
Liittynyt: 18.1.2008 19:05
Paikkakunta: Iisalmi

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja matilta »

8) Hel-BKK 12.4.08 Yö Bkk:ssa 14.4 Bkk-Kho Phangan. Bussilla Bkk:sta 06.00 Chumbhon ja lautalla Koh Phangan perillä n: 16.00 5-10 pv Koh phangan /Koh Tao Takaisin Bkk:n Sitten Pohjoista kohti paikasta ei vielä tietoa. Takaisin 11.05.08 Hel :(
Avatar
patila
Majatalon isäntä
Viestit: 28449
Liittynyt: 23.12.2003 1:36
Paikkakunta: Soi Yume, Pattaya

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja patila »

Napina kirjoitti:Kiitos TatuS:lle vastauksesta. Onko liian myöhäistä jos jättää tuon junan varaamisen syksyyn? Ajattelimme odotella jos vaikka saisi tarjouslennon suoraan krabille, niin siinä säästyisi aikaa. Onko järkevää?

Pohdittuamme tuota meidän reitti valintaa niin nyt tuntuu siltä, että reitti olisi tämän näköinen BKK-Krabi-Koh Samui-Koh Tao-Chumphon-BKK. Phanganin ajattelimme jättää väliin, ja keskittyä sitten enemmän krabin saariin, siellä tuntuu olevan niin paljon fiilisteltävää :-D

Kommentoikaa ja antakaa vinkkejä ihmeessä muutkin!
Ihan fiksu reititys. Bangkok airwaysillä saat vielä noi kaksi lentoa samaan multiple destination varaukseen eli bkk-krabi-samui. taolta sitten katamaraanilla chumponiin ja yöjunalla bangkokiin
Joulunaika kannattanee viettää chumponissa kun se nyt ei ole varsinaista turistialuetta,niin hotlat ovat tuolloinkin kohtuuhintaisia.
Varaukset https://www.majatalo.info/huoneet/
tai Puh. 08 6303 4870
Avatar
Napina
Viestit: 39
Liittynyt: 7.2.2008 23:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Napina »

On tää suunnitelmien tekeminen niin vaikeeta :-D Taas on meinaan eri kohteet mielenkiinnon kohteena.. Ollaan kuultu niin paljon hyvää Changista,että ajateltiin suunnata myös sinne. Eli nyt ajateltiin jättää se krabi pois ja viettää aikaa saarilla, niillä se liikkuminenkin on helppoa ja sitten loppu loma changilla ja bangkokissa. Changilla varmaankin joulunaika. Vähän vaan "harmittaa" kun toi Chang on hieman väärällä suunnalla..mutta eiköhän sinnekin selvitä.

Eli suunnitelmat elää koko aika, mutta reissuunkin on aikaa. Joten eiköhän ne selkiydy pikku hiljaa... 8)
rontti7
Viestit: 48
Liittynyt: 4.4.2008 9:30

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja rontti7 »

Kuulostaa pöllöltä mennä samuille ja jättää phangan väliin,s on kuin turkkiin mänisi.Onneksi väestö miellyttävämpää.Samoilla eväillä tuo phanganin eteläkärki kannattaa kiertää,saattaa pian törmätä yhden eurooppalaisen saarivaltion asukkaisiin.Tuppaavat olemaan herkässä tilassa! Phanganilta saa myös vaivattomasti majoitusta,jopa ilman varausta.Tärkeintähän on että viihdytte.
Avatar
Matkaaja25
Downshiftaaja
Viestit: 19923
Liittynyt: 3.5.2007 21:48

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Matkaaja25 »

Itsekin tässä suunnittelen juuri, että mitenkä tuon reissun nyt sitten lopulta hoitaisi. Tarkoituksena siis olisi lentää Bangkokiin ja sitten olisi tarkoitus kiertää Samui, Phangan ja Tao. Olla noin viikko jokaisessa. Matkan kesto yhteensä noin 30 päivää... Yksi emäntä vaan pitäisi kopata Phuketista mukaan tai saada se jotenkin muuten Samuille. Juna on pois suljettu vaihtoehto. Kuinkahan kauan tuolla Suvarnabhumilla menee kun vaihtaa finskin lennolta Samuin lennolle? Lento taisi olla Bangkok airilla. Vaihtoaikaa oli lyhyimmillään reilut pari tuntia joka tuntuu aika lyhyeltä. Paljonko ennen lähtöä noilla Thaimaan sisäisillä lennoilla pitää olla paikalla? Saakos paikkoja ostettua paikan päältä vai pitääkö varata etukäteen netistä? Ajattelin vaan lentäisi bkk ja katsoisi rauhassa, että onko aikaa seuraavalle lennolle ja ostaisi sitten vaan paikan seuraavalle vapaalle lennolle. Itse en myöskään löytänyt kyseiseltä firmalta mitään 20 euron lentoja joista täälläkin on kuultu puhuttavan. Halvalla toki pitäisi päästä :D

Edit: Ja vielä pari lisäkysymystä matkailun "ammattilaisille"... On tullut aikaisemmin otettua pakettimatkoja niin on vähän hakusessa tämä omatoimimatkailu, mutta eiköhän se siitä. Niin. Supersaver tarjoaa valmista lentoa Helsinki-BKK-Phuket edestakaisin. Pitääkö minun itse hoitaa rinkka Bangkokissa edelliseltä lennolta ja kiikuttaa se uudelle lennolle vai hoitaako lentokenttä sen? Mites tuo vaihtoaika tuolle välille. Menomatkalla olisi noin 4 tuntia aikaa vaihtaa finskiltä thaille ja paluu matkalla tasan kolme. Riittävätkö nuo ajat? Ajattelin vaan, että jos lento on vähänkin myödähässä, itse joutuu laukut odottamaan ja jos vielä Thai airwaysin lähtö on täysin toisella puolella kenttää niin kiire tulee. Varsinkin jos check inissä pitää olla paria tuntia ennen lentoa. Mites muuten jos varaan valmiin paketin supersaveriltä ja sattuisikin niin, että Phuketin lento olisi vaikka myrskyn takia myöhässä niin paljon, että en ehtisi finskin Helsingin lennolle niin joutuisiko siinä ostamaan uuden lennon omistaan?
matilta
Viestit: 97
Liittynyt: 18.1.2008 19:05
Paikkakunta: Iisalmi

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja matilta »

Kokemuksia matkasta. Bkk 13.4 iltakavelylla songran aikaan Khoansan kadulla eipa tarvitse menna toista kertaa.Yopyminen Sawadee Bangkok Inn hintaan 1100 thb/yo aamulla lomprayah toimistolle matkaa 200 m bussilla Chumphorn josta Koh Phangan hintaan 1700/2 hlo yopyminen Thongsalassa sitten majoitus Haad Rin Nai Bluen Merin bungalow 1000thb lammin vesi Ac ei hyvaa uimarantaa.Uimaranta 20 min kavely.Seuraavaksi reitti laivalla 400 2/hlo Thong Nai Pan Yai Beach hinnat 300-3500 yo 800 sai bungalovin jossa lammin vesi Ac ei tv mielestani paras ranta mutta kallis.Veneella Haad Yao 1000>thb :sta ylos yopyminen WWW.phangan.info/baanhaadyaovillas.com siisti ja uusi paikka Paras ruoka paikka talla rannalla villkkuvan kalan alla.Hyvaa kala/meren elavaa myos Chaloklum:ssa.Paivaretki Koh Taolle ei hyva kannattaa varata 2-3 paivaa.Jalleen yopyminen Thongsalassa josta laivalla Surathan:iin bussilla kentalle ja lentaen Bkk 2750 thb /2hlo Ps.joissakin matkatoimistojen esitteissa mainostetaan Koh Ma saarta ei hyva likainen ja hoitamaton paikka (entiset bungalovit ja baari) snorklaukseen varmasti sopiva paikka.(toisella puolella saarta)

euraavaksi
Avatar
Napina
Viestit: 39
Liittynyt: 7.2.2008 23:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Napina »

No niin, nyt on sitten vihdoinkin päätetty,että minne tuuli kuljettaa reissulla. On siis hotlat varattuna, ainoastaan yhdestä paikasta pitäisi tulla vielä vahvistus että huoliiko nää meitä sinne :-) Reitti olisi seuraavanlainen: Bkk-Samui-Phangan-Tao-Bkk. Tähän päädyttiin siksi, että liikkuminen vaikuttaa aika helpolta, joten säästytään samalla suuremmilta perheriidoilta :-D

Tänne saapi ehdotella kivoja paikkoja jossa kannattaa reissun aikana käydä, nähtävyydet,retket,shoppailu (koitan jättää sen bangkokiin), ruokapaikat ym. mitä mieleen tulee.
Rinuli
Viestit: 7
Liittynyt: 11.1.2008 20:39

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Rinuli »

Tulkaa sukeltamaan phukettiin!! http://ww.firstbuddy.fi Siel mina oon!! :D
Avatar
Napina
Viestit: 39
Liittynyt: 7.2.2008 23:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Napina »

Heipä-hei taas,
reissu lähenee uhkaavaa vauhtia mutta hyvä niin. Sitten kun vihdoin pääsemme Helsingistä Suvarnabhumin kentälle, niin ajattelimme ottaa taksin hotellillemme. Hotelli sijaitsee lähellä Silom complexia, joten kuinkakohan kauan taksimatka sinne kestää ja mitä se suurinpirtein voisi maksaa? (Saavumme Bangkokiin muistaakseni puoli kolmen aikaan päivällä.) Olisi kiva tietää, että ensikertailaisia ei viedä heti ihan 6-0!!
Avatar
Rhino
Ilii ti, Ilii ju
Viestit: 6370
Liittynyt: 30.5.2005 12:48
Paikkakunta: Missä milloinkin

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Rhino »

250-400 baht on sellainen ettei teitä viedä kuin litran mittaa(n.5-8€). Kesto n.30min-2h.
Riipuen ruuhkasta.
Jenny
Viestit: 715
Liittynyt: 9.3.2005 0:28

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Jenny »

^^ Ennen kuin lähdette kentältä niin Muistakaa sopia sen kuskin kanssa vielä se hinta, vaikka jouduttekin hakemaan kojusta taksilipun jossa lukee mihin olette menossa ja siellä lukee isolla että paljonko matka maksaa. Kuskit saattavat vetää ihan omia hintojaan. Me tyhmänä ei tajuttu tätä vaan pidettiin seinässä kissan kokoisin kirjaimin lukevaa hintaa sitovana ja n. kilsan ajomatkan jälkeen kuskilla nousikin hinta...... Ehdottomasti ennen autoon astumista puhukaa asia selväksi.
Keyser Soze
Viestit: 276
Liittynyt: 31.7.2006 12:18

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Keyser Soze »

^Eikös nyt kannata vain ottaa taksi, joka laittaa mittarin päälle? Sieltä alhaalta niitä saa, pitää maksaa 50 bahtia tiskille. Tai jos haluaa itaroida sen 50 bahtia niin menee ylös ja nappaa taksin lähtevien terminaalin ulkopuolelta. Ja moottoritien kautta tietysti, ettei matkaan koko päivää mene.
Avatar
Thani
Paa Farlang
Viestit: 4605
Liittynyt: 16.11.2005 20:40
Paikkakunta: Koti

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Thani »

Elokuva"sankari" Keyser Soze muuten ottaisi taxin Anfield Roadille Thani :wink:
Ajattelen siis olen!
Keyser Soze
Viestit: 276
Liittynyt: 31.7.2006 12:18

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Keyser Soze »

Ei vaan Stamford Bridgelle :wink:

(meni vähän off topiciks)
Avatar
Thani
Paa Farlang
Viestit: 4605
Liittynyt: 16.11.2005 20:40
Paikkakunta: Koti

Re: Matkasuunnitelma 1.-31.12.08 Vinkkejä/kommentteja kaivataan!

Viesti Kirjoittaja Thani »

Yksi OT vielä, sorry. Vai Chelsean miehiä. Elokuvassa Keyser Soze kulki koko ajan Liverpoolin paita päällä, eikä olisi mistään hinnasta halunnut jättää Liverpoolin kotimatsia väliin vaikka olikin kiireitä sen huumeiden myyjän suojelemisessa ja yleisessä tappotouhussa :wink:

Ihan hyvä elokuva se oli Thani :roll:
Ajattelen siis olen!
Vastaa Viestiin